第348章 杂谈：团藏菜不菜
第348章杂谈：团藏菜不菜
团藏被人低估，第一个方面是团藏屑。屑是道德层面，不影响实力方面。
第二方面是长个丑，毕竟团藏又没长着帅b的脸。
第三方面也就是拿着团藏为啥不去打长门，团藏是巴不得纲手和长门打的你死我活。自己在跑过去，拿长门人头在把纲手踹下台。
团藏没有实力，是如何能当选第六代火影。纲手昏迷之后，提了三个候选人。
自来也是大名最想希望的，但他去世了。
卡卡西大名也认同，但部分火之国官员觉得卡卡西太年轻罢了。
团藏据理力争，得已当上5.5火影。实力上大名还是认可的，毕竟火影第一个要求就是实力。
火之国官员对团藏有些担心，还有一点就是木叶火影都是鸽派，就团藏是鹰派＋武斗派。
如何评价《火影忍者》里的团藏？13赞同·1评论回答
伊邪纳岐不是啥复活币
只要在规定时间内，团藏想死多少次都行。团藏那胳膊是改良后，才能一分钟。
漫画和设定集都标注，伊邪纳岐使用者每个人持续时间都不一样。
伊邪纳岐十分消耗查克拉
团藏胳膊是有柱间细胞的，柱间细胞恰好弥补这一点。
伊邪纳岐提供强大的容错能力，但是佐助在开启拿弓那个须佐后，输出能力是变强了。
团藏面对佐助骨头须佐还算游刃有余
须佐攻击全躲开，直到佐助用天照才打中。
团藏跟佐助没交手几个回合，团藏就给佐助下咒印了。
要不是佐助小宇宙爆发，这局就是团藏赢了，所以团藏这叫弱。这会带土都认为佐助，打不过团藏了。
带土都打算用神威，去救佐助了。
佐助小宇宙爆发，实力提升一个档次。很多人拿团藏为啥拿伊邪纳岐躲箭，箭的速度极快。就算是卡卡西，不照样用神威才躲避吗。
团藏为了打破佐助的须佐，放大招了。
要不是貘被佐助火遁给挡了，佐助这须佐怕是被干碎了。团藏一个风遁把佐助须佐正面，干成骨头须佐这叫弱
团藏之所以输一方面写轮眼运用不如佐助
小看佐助
还要防着带土
这能有不输的道理。
在任何超凡战斗类作品里，表现力不足都是原罪，都是论战嘴里的耻辱柱、粉丝眼中的cjb，要是人品形象再不好，那更是烂到家了。反之，表现力高就是子孙满堂，谁都愿意吹他，无论是否实至名归。团藏不说了，他和带土、三代火影一样长期被人低估，贴漫画截图照样没人认的那种，高赞评论区就是那样。因为有些人只想看到他们想看到的，选择性失明根本不是一天两天。
像是柱间，千手大佛一开，再过多少年都能在粉丝嘴里传唱，顺便再把被柱间踩一脚的妖魔化，玩烂梗整成菜到抠脚的小丑。比如角大爷，白纸黑字的冒死刺杀柱间，变成了喜闻乐见的“八百里外手里剑”。比如九尾，让柱间头破血流皱着眉头说强大，结果被无中生有成“那玩意儿能死人？”。又比如说斑，本来的形式五五开、场面六四开，愣是让千手大佛抬高到了十零开的地步，属实是德不配位了。
柱间的版本加强肉眼可见，可以说全靠斑的版本加强抬举，从一个没比三代强多少、为了木叶牺牲的先驱，变成了取而代之的忍者新神。他头破血流无力回复、胳膊脱臼垂下不起、捅完一刀接着昏迷，柱吹全看不见，就喜欢拿着那句“我不想杀你”说事儿。能十零开却放了海被揍成这样，柱间反而变屑了不是吗？
火迷加封的忍界五绝里，五个有四个踏入了六道的境界，没进去的是谁？四人当中有覆盖全球的树海和联通地月的幻术，有聚集地表全部自然能量的仙术，有秒控九大尾兽形成的史上最强须佐能乎，最拉的那个没穿外套就已经让没进六道的那个承认在自己之上了，可结果呢？还是觉得他强。除了抖音火学家和起点火学家外，表现力就是这么个大头。
为了表现力甚至可以明确双标，经典的斑+九尾打不过柱间一个。已知通灵兽早在中忍考试就被官宣为忍者实力的一部分，以下强者更是将通灵作为自己的重要乃至核心战力：三代火影，二代水影，半藏，自来也，纲手，大蛇丸，生前操纵佩恩的长门，大蛇红斗篷兜。
药师兜除外，其中最为丧心病狂的就是自来也。两大仙人意味着：作为仙人模式的根源翻倍提升战力；丰富的战斗经验和及时的战斗辅助；最强声波系幻术底牌；随时逆通灵传送回妙木山保命……相当于一个通灵术下去，自来也直接全面升级，更重要的是，没有这俩蛤蟆自来也还做不到！可仙人模式就被认为是自来也自己的实力，就和除了斑的九尾外，其他的通灵术也被视为他们本人的战力一样。
斑凭自己本事抓到九尾签的契约，得不到九尾充电宝还得倒贴瞳力给九尾钱，完全体须佐的飞行优势被封印成了大型木遁固定靶，被全程控制的野狗给不了战斗经验和提醒，怎么看怎么都是通灵里最亏的那一档，怎么反倒不是自己实力了？就因为没有九尾的尾兽玉拆不了柱间的木遁？没尾兽玉也会有八坂琼勾玉，没野兽之难也会有须佐飞天火焰斩，堂堂宇智波斑，没有带着项圈的小畜生就不能给柱间过过招了？
说了一直想说的话，真特喵痛快。有人可以吹柱间，也可以反过来踩团藏带土，都是那套话术罢了。战力这种东西模糊就行，不是绝对压制就别整零食开那一套，差不多得了。
“长门认为超神罗足够干掉团藏所以不去特意找”
哈哈哈
咱们先不说剧情哈，长门直到被纲手激怒之前，都没有放超神罗的意思
这一招不管从实战效果还是战略效果来看，都是下下之策
实战效果：拆了一堆房子，杀死了一堆平民，中高层无任何损伤，自己核心技能陷入冷却，成功为自己的对手大发神威创造了优越条件
战略效果：彻底失算，木叶村不但没有接受打击，反而被激发起了斗志
咱们就说超神罗这个技能
直接威力连中忍都没有杀死的技能
长门确认为它足以杀死一个老牌影级
……
我只能说，岸本想要描写的是佩恩输在自大
而长门的粉丝拼了老命，也要证明长门输在自己的愚蠢
果不其然，评论区画风再一次跑偏
又有一大堆人以“团藏打不过佩恩”来证明我说的是错的
拜托
我论证的是“团藏打算怎么做”，有没有去论证团藏计划的可行性
哪怕团藏真的打不过，各位读者是要让团藏连想都不准去想吗？
你们是不是觉得“团藏心里想要击败佩恩”，都算是对佩恩的侮辱？
火影啥时候打不过就不准打了？
小樱打得过六道斑吗？
肯定打不过
她不敢打吗？
要知道，小樱刚刚被六道斑吓尿过
但是在第二次的时候，明知道打不过，小樱一样撸袖子就往上冲！
佩恩超神罗之后，纲手鸣人看到这等破坏力，有一个不敢和佩恩战斗的么？
纲手此时百豪都耗尽了
哪怕自来也找佩恩之前都要先召唤蛤蟆寅交代后事，明知道他打不过佩恩，他怂了吗？
九尾之乱中，那些下忍中忍对抗九尾的时候，难道不知道上去就是被秒吗？
他们怂了吗？
再来说战斗力
我能理解，绝大多数读者都是戴着有色眼镜看团藏
团藏的人设确实是令人作呕
但是别拿偏见当理说可以吗？
关于伊邪纳岐，剧情里说的很明白
团藏的眼睛是每一只，能让他在一分钟内无限复活
设定集中更是直接告诉读者了
这是可以让使用者变得“无敌”的恐怖瞳术
团藏有十分钟的无敌时间
宇智波鼬认为“任何忍术都有破绽”，大家都听说过
但是唯独对于伊邪纳岐
鼬的评价是：
在岸本已经说得这么明白的情况下
大家可以看一下，有多人还在坚称“团藏只是能复活十次”
为啥？
为啥这么多人能云到公然反对否定原著和设定的程度？
说白了，有色眼镜而已
他们不承认团藏有资格使用连宇智波鼬都感叹“完美”的强力瞳术
他们心中，团藏就是个垃圾
只配拥有一个眼睛复活一次的垃圾瞳术
连原著都不认的，我还能说什么呢？
大家也可以看看，多少人认为佐助单杀/完虐/吊打团藏的？
首先来看看佐助此时是什么实力
纵向对比：
那是一击就能把卡卡西逼入绝境，千钧一发开神威保命的实力
看横向对比
鸣人是直接对着佩恩开无双，把五个佩恩打死六次的狠人
连长门自己都承认
而鸣人认为，面对佐助，无法战胜，只能同归于尽
而佐助真的是靠硬实力打赢团藏的吗？
拉倒吧
带土认为佐助落败（没发现佐助对团藏用幻术了）的时候
认为佐助也就是这个水平了
认为佐助以一招之差败于团藏已经很不错了
但是他发现真想之后，不敢相信，佐助竟然能打赢团藏
而宇智波鼬知道佐助和团藏打过
甚至连输赢都没问过
也就是说，在鼬的眼里
和团藏交手，能活下来就已经很不可思议了！
团藏为啥失败了
带土已经总结过了
他对写轮眼的运用，不如佐助这个正统的宇智波一族
更重要的是，团藏太自大了
更别提，长门眼里，鸣人是他遇到过最强的敌人
而团藏从头到尾都没把佐助放在心上
他心里想的是：赶紧把佐助解决了，斑才是不好对付的
在进一步说
团藏的战斗能力设定，就是照着佩恩拷贝出来的，新瓶装旧酒
1、两个反派都是靠宇智波一族的眼睛装逼
（一个是宇智波斑，一个是宇智波带土）
2、都无法发挥出瞳术原有的力量
（团藏只有一颗万花筒，长门两颗轮回眼威力还不如带土的一颗）
3、而且还都拥有千手一族的力量
（团藏移植了初代细胞，长门有千手血统）
4、过度使用大招都会让大招陷入超长的冷却
（团藏：别天神；长门：天道）
5、俩人都是以不死之身为核心战术
（团藏伊邪纳岐复活，佩恩用饿鬼道复活）
6、俩人都曾用恢复能力偷袭强敌
（团藏偷袭止水，长门偷袭自来也）
7、两人都因为获得了过度强大的力量而损伤了自身
（团藏被搞得人不人鬼不鬼，长门几乎被魔像抽成了骷髅）
其实
抛开俩人的长相之外，你会发现，团藏的设定基本上就是佩恩的能力，新瓶装旧酒而已
包括佐助vs团藏和鸣人vs佩恩两场战斗，也是一样
1、两场战斗的决胜关键都在于情报
2、两场战斗的战斗内容，本质上都是在拼耐力，看谁先耗不住
3、鸣佐都曾陷入近乎绝境，但是都通过他人（雏田/鼬），引发出隐藏的力量，扭转战况
4、两个反派都因为在战斗之前，最强能力（天道之力/别天神）使用过度，导致在战斗中无法使用而处于下风
5、最终鸣佐获得胜利，靠的都是临时的一丝急智（影分身/小幻术），让反派在最终关头大意落败
6、两个反派本来都想拿出真本事（本体/别天神）和鸣佐一决胜负，结果没有开始就被掐断（被嘴遁/被捅了）了
7、他俩只是自己想一决胜负而已，其实蓝早就到底儿了
8、两个反派都是比鸣佐实力更强，所以打赢之后，旁观者都难以置信
白绝：卧槽佩恩竟然输了？
带土：卧槽佐助竟然赢了？
如果真的放平心态，你会发现，岸本对团藏的削弱更大
譬如，佩恩只是半程天道挂机，团藏别天神全程不能使用
鸣人他爹关键时刻救了个场，而带土则是全程给佐助压阵
总有人说鸣人打赢佩恩是主角光环
你们是没看到佐助咋打赢团藏的
马上就要被干掉的关头，一声嚎叫，破解咒印加须佐升级
这才叫主角光环
火影全篇，仅次于鹿丸对飞段时期的强行压缩敌人战斗力的无敌光环了
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第二方面是长个丑，毕竟团藏又没长着帅b的脸。
第三方面也就是拿着团藏为啥不去打长门，团藏是巴不得纲手和长门打的你死我活。自己在跑过去，拿长门人头在把纲手踹下台。
团藏没有实力，是如何能当选第六代火影。纲手昏迷之后，提了三个候选人。
自来也是大名最想希望的，但他去世了。
卡卡西大名也认同，但部分火之国官员觉得卡卡西太年轻罢了。
团藏据理力争，得已当上5.5火影。实力上大名还是认可的，毕竟火影第一个要求就是实力。
火之国官员对团藏有些担心，还有一点就是木叶火影都是鸽派，就团藏是鹰派＋武斗派。
如何评价《火影忍者》里的团藏？13赞同·1评论回答
伊邪纳岐不是啥复活币
只要在规定时间内，团藏想死多少次都行。团藏那胳膊是改良后，才能一分钟。
漫画和设定集都标注，伊邪纳岐使用者每个人持续时间都不一样。
伊邪纳岐十分消耗查克拉
团藏胳膊是有柱间细胞的，柱间细胞恰好弥补这一点。
伊邪纳岐提供强大的容错能力，但是佐助在开启拿弓那个须佐后，输出能力是变强了。
团藏面对佐助骨头须佐还算游刃有余
须佐攻击全躲开，直到佐助用天照才打中。
团藏跟佐助没交手几个回合，团藏就给佐助下咒印了。
要不是佐助小宇宙爆发，这局就是团藏赢了，所以团藏这叫弱。这会带土都认为佐助，打不过团藏了。
带土都打算用神威，去救佐助了。
佐助小宇宙爆发，实力提升一个档次。很多人拿团藏为啥拿伊邪纳岐躲箭，箭的速度极快。就算是卡卡西，不照样用神威才躲避吗。
团藏为了打破佐助的须佐，放大招了。
要不是貘被佐助火遁给挡了，佐助这须佐怕是被干碎了。团藏一个风遁把佐助须佐正面，干成骨头须佐这叫弱
团藏之所以输一方面写轮眼运用不如佐助
小看佐助
还要防着带土
这能有不输的道理。
在任何超凡战斗类作品里，表现力不足都是原罪，都是论战嘴里的耻辱柱、粉丝眼中的cjb，要是人品形象再不好，那更是烂到家了。反之，表现力高就是子孙满堂，谁都愿意吹他，无论是否实至名归。团藏不说了，他和带土、三代火影一样长期被人低估，贴漫画截图照样没人认的那种，高赞评论区就是那样。因为有些人只想看到他们想看到的，选择性失明根本不是一天两天。
像是柱间，千手大佛一开，再过多少年都能在粉丝嘴里传唱，顺便再把被柱间踩一脚的妖魔化，玩烂梗整成菜到抠脚的小丑。比如角大爷，白纸黑字的冒死刺杀柱间，变成了喜闻乐见的“八百里外手里剑”。比如九尾，让柱间头破血流皱着眉头说强大，结果被无中生有成“那玩意儿能死人？”。又比如说斑，本来的形式五五开、场面六四开，愣是让千手大佛抬高到了十零开的地步，属实是德不配位了。
柱间的版本加强肉眼可见，可以说全靠斑的版本加强抬举，从一个没比三代强多少、为了木叶牺牲的先驱，变成了取而代之的忍者新神。他头破血流无力回复、胳膊脱臼垂下不起、捅完一刀接着昏迷，柱吹全看不见，就喜欢拿着那句“我不想杀你”说事儿。能十零开却放了海被揍成这样，柱间反而变屑了不是吗？
火迷加封的忍界五绝里，五个有四个踏入了六道的境界，没进去的是谁？四人当中有覆盖全球的树海和联通地月的幻术，有聚集地表全部自然能量的仙术，有秒控九大尾兽形成的史上最强须佐能乎，最拉的那个没穿外套就已经让没进六道的那个承认在自己之上了，可结果呢？还是觉得他强。除了抖音火学家和起点火学家外，表现力就是这么个大头。
为了表现力甚至可以明确双标，经典的斑+九尾打不过柱间一个。已知通灵兽早在中忍考试就被官宣为忍者实力的一部分，以下强者更是将通灵作为自己的重要乃至核心战力：三代火影，二代水影，半藏，自来也，纲手，大蛇丸，生前操纵佩恩的长门，大蛇红斗篷兜。
药师兜除外，其中最为丧心病狂的就是自来也。两大仙人意味着：作为仙人模式的根源翻倍提升战力；丰富的战斗经验和及时的战斗辅助；最强声波系幻术底牌；随时逆通灵传送回妙木山保命……相当于一个通灵术下去，自来也直接全面升级，更重要的是，没有这俩蛤蟆自来也还做不到！可仙人模式就被认为是自来也自己的实力，就和除了斑的九尾外，其他的通灵术也被视为他们本人的战力一样。
斑凭自己本事抓到九尾签的契约，得不到九尾充电宝还得倒贴瞳力给九尾钱，完全体须佐的飞行优势被封印成了大型木遁固定靶，被全程控制的野狗给不了战斗经验和提醒，怎么看怎么都是通灵里最亏的那一档，怎么反倒不是自己实力了？就因为没有九尾的尾兽玉拆不了柱间的木遁？没尾兽玉也会有八坂琼勾玉，没野兽之难也会有须佐飞天火焰斩，堂堂宇智波斑，没有带着项圈的小畜生就不能给柱间过过招了？
说了一直想说的话，真特喵痛快。有人可以吹柱间，也可以反过来踩团藏带土，都是那套话术罢了。战力这种东西模糊就行，不是绝对压制就别整零食开那一套，差不多得了。
“长门认为超神罗足够干掉团藏所以不去特意找”
哈哈哈
咱们先不说剧情哈，长门直到被纲手激怒之前，都没有放超神罗的意思
这一招不管从实战效果还是战略效果来看，都是下下之策
实战效果：拆了一堆房子，杀死了一堆平民，中高层无任何损伤，自己核心技能陷入冷却，成功为自己的对手大发神威创造了优越条件
战略效果：彻底失算，木叶村不但没有接受打击，反而被激发起了斗志
咱们就说超神罗这个技能
直接威力连中忍都没有杀死的技能
长门确认为它足以杀死一个老牌影级
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我只能说，岸本想要描写的是佩恩输在自大
而长门的粉丝拼了老命，也要证明长门输在自己的愚蠢
果不其然，评论区画风再一次跑偏
又有一大堆人以“团藏打不过佩恩”来证明我说的是错的
拜托
我论证的是“团藏打算怎么做”，有没有去论证团藏计划的可行性
哪怕团藏真的打不过，各位读者是要让团藏连想都不准去想吗？
你们是不是觉得“团藏心里想要击败佩恩”，都算是对佩恩的侮辱？
火影啥时候打不过就不准打了？
小樱打得过六道斑吗？
肯定打不过
她不敢打吗？
要知道，小樱刚刚被六道斑吓尿过
但是在第二次的时候，明知道打不过，小樱一样撸袖子就往上冲！
佩恩超神罗之后，纲手鸣人看到这等破坏力，有一个不敢和佩恩战斗的么？
纲手此时百豪都耗尽了
哪怕自来也找佩恩之前都要先召唤蛤蟆寅交代后事，明知道他打不过佩恩，他怂了吗？
九尾之乱中，那些下忍中忍对抗九尾的时候，难道不知道上去就是被秒吗？
他们怂了吗？
再来说战斗力
我能理解，绝大多数读者都是戴着有色眼镜看团藏
团藏的人设确实是令人作呕
但是别拿偏见当理说可以吗？
关于伊邪纳岐，剧情里说的很明白
团藏的眼睛是每一只，能让他在一分钟内无限复活
设定集中更是直接告诉读者了
这是可以让使用者变得“无敌”的恐怖瞳术
团藏有十分钟的无敌时间
宇智波鼬认为“任何忍术都有破绽”，大家都听说过
但是唯独对于伊邪纳岐
鼬的评价是：
在岸本已经说得这么明白的情况下
大家可以看一下，有多人还在坚称“团藏只是能复活十次”
为啥？
为啥这么多人能云到公然反对否定原著和设定的程度？
说白了，有色眼镜而已
他们不承认团藏有资格使用连宇智波鼬都感叹“完美”的强力瞳术
他们心中，团藏就是个垃圾
只配拥有一个眼睛复活一次的垃圾瞳术
连原著都不认的，我还能说什么呢？
大家也可以看看，多少人认为佐助单杀/完虐/吊打团藏的？
首先来看看佐助此时是什么实力
纵向对比：
那是一击就能把卡卡西逼入绝境，千钧一发开神威保命的实力
看横向对比
鸣人是直接对着佩恩开无双，把五个佩恩打死六次的狠人
连长门自己都承认
而鸣人认为，面对佐助，无法战胜，只能同归于尽
而佐助真的是靠硬实力打赢团藏的吗？
拉倒吧
带土认为佐助落败（没发现佐助对团藏用幻术了）的时候
认为佐助也就是这个水平了
认为佐助以一招之差败于团藏已经很不错了
但是他发现真想之后，不敢相信，佐助竟然能打赢团藏
而宇智波鼬知道佐助和团藏打过
甚至连输赢都没问过
也就是说，在鼬的眼里
和团藏交手，能活下来就已经很不可思议了！
团藏为啥失败了
带土已经总结过了
他对写轮眼的运用，不如佐助这个正统的宇智波一族
更重要的是，团藏太自大了
更别提，长门眼里，鸣人是他遇到过最强的敌人
而团藏从头到尾都没把佐助放在心上
他心里想的是：赶紧把佐助解决了，斑才是不好对付的
在进一步说
团藏的战斗能力设定，就是照着佩恩拷贝出来的，新瓶装旧酒
1、两个反派都是靠宇智波一族的眼睛装逼
（一个是宇智波斑，一个是宇智波带土）
2、都无法发挥出瞳术原有的力量
（团藏只有一颗万花筒，长门两颗轮回眼威力还不如带土的一颗）
3、而且还都拥有千手一族的力量
（团藏移植了初代细胞，长门有千手血统）
4、过度使用大招都会让大招陷入超长的冷却
（团藏：别天神；长门：天道）
5、俩人都是以不死之身为核心战术
（团藏伊邪纳岐复活，佩恩用饿鬼道复活）
6、俩人都曾用恢复能力偷袭强敌
（团藏偷袭止水，长门偷袭自来也）
7、两人都因为获得了过度强大的力量而损伤了自身
（团藏被搞得人不人鬼不鬼，长门几乎被魔像抽成了骷髅）
其实
抛开俩人的长相之外，你会发现，团藏的设定基本上就是佩恩的能力，新瓶装旧酒而已
包括佐助vs团藏和鸣人vs佩恩两场战斗，也是一样
1、两场战斗的决胜关键都在于情报
2、两场战斗的战斗内容，本质上都是在拼耐力，看谁先耗不住
3、鸣佐都曾陷入近乎绝境，但是都通过他人（雏田/鼬），引发出隐藏的力量，扭转战况
4、两个反派都因为在战斗之前，最强能力（天道之力/别天神）使用过度，导致在战斗中无法使用而处于下风
5、最终鸣佐获得胜利，靠的都是临时的一丝急智（影分身/小幻术），让反派在最终关头大意落败
6、两个反派本来都想拿出真本事（本体/别天神）和鸣佐一决胜负，结果没有开始就被掐断（被嘴遁/被捅了）了
7、他俩只是自己想一决胜负而已，其实蓝早就到底儿了
8、两个反派都是比鸣佐实力更强，所以打赢之后，旁观者都难以置信
白绝：卧槽佩恩竟然输了？
带土：卧槽佐助竟然赢了？
如果真的放平心态，你会发现，岸本对团藏的削弱更大
譬如，佩恩只是半程天道挂机，团藏别天神全程不能使用
鸣人他爹关键时刻救了个场，而带土则是全程给佐助压阵
总有人说鸣人打赢佩恩是主角光环
你们是没看到佐助咋打赢团藏的
马上就要被干掉的关头，一声嚎叫，破解咒印加须佐升级
这才叫主角光环
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